Харьковский OFFroad клуб

vit.masу посвящается: А-А-А-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Всем пи...ц - ЛУАЗка МОНСТР!!! Бегемот отказался от участия, прочитав ЭТО -

С первым Апреля! Сорри за флуд .

Жека... очнись, и на землю опустись! Никто меня рыдающим никогда не видел, и позорить меня не надо, во всяком случае не тебе точно! А то, что ты назвал "засрал МНОГО форумов"...только здесь, я высказался за некоторую не справедливость, в отношении к "лушке", потому что знаю нескольких, пусть не много, 5-6 челов, которые хотели бы приобщицо к "бездору", НО! мотры на "лушиках", как ты выразился- "чудо двигатели" (жиговкие), у них стоят очень давно, причем со времен когда ты, такой, "заслуженный-простуженный", про "ниссан" еще ниче не знал! И хоть в грязи они проехали больше задом, чем некоторые передом, но тяжело было объяснять им такую не справедливость в ТТ...
И будь мужиком, не раздувай больше тему, ТР3 так ТР3, правила есть правила, придецо подчиняться, доваривать, усиливать... но уж точно "туды-сюды рэссоры гонять" не будем!
Прошу хозяев форума извинить меня за столь бурное обсуждение

достойный ответ хаммеру, если десятка 2 выпускить, типа из области 30 чихуа хуа съедают дога.[img][/img]

скорая помощь для карликов и лилипутов

2.6.1. Дозволяється встановлювати диференціал, що блокується, за умови, що його встановлено в оригінальний картер.
==============================================================================================
ты прекрасно знаешь что в ТР-1 его установить могут себе позволить 50% максимум (участников) соответственно уже идет огромная разница -и класс автоматически делится на "с блоком " и "без блока" --и соотвтсвенно --коммерческая подоплека -заставить всех в ТР-1 затулить самоблок -- естественно если учесть что есть стандартные авто с самоблоком --то им сразу даным пунктом -фора.
но данное разрешение точно выводит ТР-1 из "практически стандартных"


2.7.2. Пружний елемент:
Гвинтові пружини: Довжина довільна, як і число витків, діаметра прутка, зовнішній діаметр, тип пружини (прогресивний чи ні), зовнішній діаметр і форма опор пружин.
Листові ресори: Довжина, ширина, товщина й вертикальне викривлення - довільні. Число листів не обмежується.
Торсіони: Діаметр не обмежується.
==========================================
даже не коментирую



Дозволені мінімально необхідні зміни (різання або деформація) крил для встановлення коліс більшого діаметра.


2.13. Лебідка і додаткове обладнання.

Веталь --- тут все таки есть конкретное лукавство --- причем все знают -все улыбаются --но никаких исключений не делают ---
а надо было бы.....

ты вот говоришь никому нельзя левый мотор и типа это справедливо

а теперь сравни ЛУАЗ со стандартным гамном воздушного охлаждения (родной)--- или гамном чуть получше --водяного охлаждения (восьмерочный)
и НИССАН с довольно терпимым двиглом ----- или можно поставить отличное двигло

так вот в этом и есть большая разница которую пытаются прикрыть равенством и братством Техтребований
которые сейчас требуют следующее:
нельзя гавно менять на полугавно (ЛуаЗ)
нельзя серебро менять на золото (Ниссан)

а разница ощутимая ---
и я думаю никто бы не пострадал и не посчитал что его ущемляют -если бы 8 рочное двигло персонально разрешили ЛуАЗам

Вы просто о разном говорите. Одни говорят что надо придерживаться ТТ, другие говорят что ТТ надо перекраивать и те и другие правы только по своему. Возьмите к примеру формулу 1, ФИА каждый сезон перекраивает ТТ, а собственно зачем? Для того чтобы уровнять шансы пилотов, для того чтобы соревновалась не техника, а люди. Так вот то что предлагает Витмас как раз и есть соревнование пилотов, а вы предлагаете по вашим, да и не только по вашим ТТ соревноваться не пилотам, а технике, особенно это актуально для ТР1. Естественно что в ТР3 луазка не может тягаться с бегемотом, но если на луазку поставили 8-ый движок она что от этого быстрее 80-ки по говнолину поедет?!!! Имейте ж тоже здавый смысл. Я понимаю что ТТ должны придерживаться ВСЕ и никто не исключение, но может быть тогда просто в корне пересмотреть ТТ или к таким машинам как нива и луаз подходить индивидуально (правила по ТТ)? Я, например, не всегда понимаю почему люди затачивают машины минимум под ТР1, а лезут в рейд, это в сторону Хакима, неужели вам интересно соревноваться со стандартными автомобилями только лишь на мудовых колесах?!! Непонимаю!!! Зачем строить машину а потом лезть в низжую категорию. На дебрях видел минимум 2 машины заточены конкретно под ТР1, а прут в рейде, какой смысл?? Вроде и призы не ахти какие??? Во Виталик и предлагает уровнять шансы пилотов, а не соревноватся кто сколько бабла в машину вложил. Я еще понимаю котлеты, там многие машины с ноля строят, там уже важную роль играют технические решения вот это я понимаю ТР3, а если на стандарт втулить другой мотор ну какой это ТР3, тем более двигатель ставиться не от реактивного самолета, а всего лишь от ваза. В общем спорить тут можно до хрипоты, как гвориться ваш монастырь - ваш устав, как Виталик сказал ТР3 - значит ТР3, но ИМХО это не правильно. Все прекрасно понимают что луаз неможет тягаться в ТР3, но почему то все это упорно игнорируют. Ведь основная цель всего этого получать удовольствие и общение, и во вторую - соревновательная. Люди едут не за призами (они практически на всех соревнованиях чисто символические), а ехать и ложить машину не в своей категории тоже мало кому улыбается. Это как Араба на ниве запихнули в ТР3 - ну не смешно?!!!

Поднадоели голословности... Друзья, или подтверждайте свои слова фактами, или нехер мелить языком, если не до конца в курсе!

Где ты меня видел в "Рейде" на машине ТР1 ??? Если ты за "Дебри" - приоткрою тебе глаза. Я поехал в экипаже,пилот и автомобиль которого первый раз в жизни свернул с асфальта. Капа строит ему этот 69-й, и человек просто попросил его ввести в курс трофи-дел изнутри. Машинка с переделанной на пружинную передней подвеской (и больше ничего...) попадала в ТР3, хозяин к этой категории не готов и топить машину с первого выезда не хотел. Я свою машину к "Дебрям" подготовить не успел. Если бы этот экипаж не ехал в "Рейде",я не участвовал бы совсем,так как неначем. Это лучше?.. В "Рейде" ничего не дают лифты и мудовые колёса,так как трассы строятся практически под ралли-ориентирование, и хозяева МПСов и подобных авто должны всех "разрывать в тряпки" по времени! Если не выходит - то наверное снова взяли с собой много сосисок...

Андрюху никто туда не пихал,это был чисто тактический шаг. Теоретически в ТР3 у него было больше шансов,чем в ТР2,в который его отправлял техком на "Дебрях".

Remo, подобные "плевки" в чью-то сторону - это как ссать против ветра...

Жек, да успокойся ты... никто не плюёт ни в кого, и тем более не "... против ветра"! Мы обсуждаем ситуацию, а у тебя, пряма таки "диорея" словесная начинаецо, в 2часа ночи... не принимай так все близко, отдохни лучше Да и тема под надоела...если не примицо другое решение, ТР3 так ТР3, может оно и к лучшему... бум готовицо!

Вот! вот здесь и лежит суть разногласий.
Я считаю(и ТТ судя по всему тоже), что ТР1 и ТР2 - это соревнование не только пилотов, а и автомобилей (конкретных модификаций автомобилей в тр1/ моделей автомобилей тр2). Для победы КОМАНДА должна выработать концепцию езды(напеример, пусть не едет, зато на лебедке будет тянуться классно), подобрать под нее автомобиль, пилота, штурмана, подготовить все это. Причем все составляющие важны, и на основании результатов, можно делать выводы в том числе и о моделях авто, а не только о пилотах.

В такой концепции, если луаз с родным двигателем не конкурентноспособен - значит все, марка луаз проиграла марке УАЗ, например.

Кстати, пример с фиа не удачный, формула - это вообще одни прототипы, но и там выигрывают скорее машины, чем люди, и только гениальные пилоты типа шумахера, умудлряются выиграть на не самой сильной машине. В большинстве же гонок выигрывают именно автомобили/команды пример - дакар выигрывало митсубиси, теперь выигрывает фольксваген(обратите внимание, не один пилот, а сразу несколько пилотов с одинаковыми машинами или на пьедестале или возле него)

Если хотеть получить соревнования пилотов - то нужно уравнивать абсолютно все машины, и тогда начнется - рав4 надо разрешить ставить портальные мосты в тр1, иначе никак, восьмере - полный привод и тоже портальные мосты... бред.

Единственный реальный вариант этого добиться - сделать как в формуле рено, все на одинаковых уазах, а пока машины разные - надо понимать, что это соревнование машин, не меньше, чем людей.

Толик, поездка на самарские дебри с дорогой и регистрацией - стоит больше самоблока на недорогую машину.
Например, на самурай самоблок стоит порядка 200-300 баксаф. и плачу я их не членам РГ, а дяде Шону в америку ;)



Нет уж прокоментируй ;) перечисленое - расходный материал и элемент настройки спортивного автомобиля, если это запретить - станет невозможным использование дешевых заменителей и настройка подвески ,хотя, лично я бы этот пункт поменял, чтобы не давать отлифтовать рессорами машину на 15 см ;) Но очень сложно придумать формулировку, как это правильно описать, чтобы можно было проверить.



Ага, сломали много копий и продавили, причем именно сторонники нив/луазов, если я правильно информирован.


в общем пока не вижу, что такое пустили, что нельзя назвать "почти стандартный".